Lieber Admin!

Optisch ist Dein Forum ein Genuß. Leider hat es noch wenige User. Das kommt ja vielleicht noch. In der Suchmaschine ist es schon recht gut plaziert.

Was ich ein wenig vermisse, ist ein einführender Beitrag von Dir, warum Du diese Seite und dieses Forum eröffnet hast.
Wo kommst Du her, wo stehst Du im Moment?

Ganz wichtig scheint meiner Ansicht nach ein Verweis auf geldliche Dinge: Bekenne klar, wie hier Deine Absichten liegen.
Willst Du:
- Profit machen?
- Die Kosten für die Server usw. und vielleicht einen kleinen Miniprofit?
- Bist Du an Geld nicht interessiert?

Insbesondere, wenn kein Geldinteresse da ist, solltest Du das bemerken.
Wir kennen alle diese Anbieter, die Yoga verkaufen wie Wellness.
Yoga aber ist heilig.
Ich bin davon überzeugt, daß es nicht legitim ist, für Yogadienstleistungen Geld zu fordern. Man darf höchstens demutsvoll betteln. Aber auch das ist kritisch, da sich beim Betteln allzuoft die Augen in $-Zeichen verwandeln und der Unterschied zwischen Demut und Forderung verwischt. Am besten ist es also, von vorneherein klarzustellen, daß man an geldlichen Dingen nicht interessiert ist.
Die vielen Lehrer und Zentren, die sich anheischig machen, Yoga gegen Geld zu vertreiben, vermitteln nach meiner Ansicht bloß leere Formen, denen der Inhalt verloren gegangen ist.
Wer kann den schon sagen, ob ein Geldlehrer durch das Geldverlangen nicht seinen eigenen Fortschritt gefährdet, der ihm sonst sicherlich zuteil werden würde?

Ich bitte Dich also, lieber Admin, hier Stellung zu nehmen.

Om

Lieber EinBlatt,

gerne antworte ich auf deine Fragen, auch wenn ich deine strikte Haltung zu Geld-Themen nicht teile. Wieso stellst du so viele "das darf man nicht, das sollte man tun .." auf bei einem Weg wie Yoga, der jeden einzelen zur Erkenntnis seines wahren Selbstes führen will. Da mag es für viele besser sein, nicht dem Mamon zu frönen, es mag aber auch andere geben, die durch diesen Aspekt dieser Welt viel lernen können.

Aber das ist ein weites Feld - zu dieser Website: Ich glaube, die "Einnahmen" liegen so bei 25 Euro im Monat - das Geld geht zur Zeit auf meine Mutters Konto. Schließlich hat Sie auch die Yoga-Bilder bei den Übungen gemalt . Klar möchte ich auch Geld verdienen - ich habe 3 Kinder - aber das wird wohl kaum mit dieser Website möglich sein. Ich lerne sehr viel aus den Inspirationen und bin dankbar für jede Diskussion die hier aufkeimt bzw. jeden Kommentar.

Yoga ist seit 15 Jahren mit schwankender zeitlicher Dominanz in meinem Leben präsent. Zur Zeit widme ich der Übung der Achtsamkeit besondere Aufmerksamkeit. Generell richte ich mein Leben aber so aus, dass ich nach der Familienphase verstärkt in die spirituelle Übung einsteigen möchte. So wie es ja auch vielerorts empfohlen wird. Beosnderen Dank schulde ich meinen Yoga Lehrern Hubert, Nils und Clive.

Ich hoffe, dies beantwortet deine Fragen, lieber EinBlatt.

Viele Grüße
Peter

Hallo EinBlatt,

welchen Begriff hast Du denn in die Suchmaschine
eingegeben, dass Du zu der Erkenntnis kommst,
dass diese Seite bei der Suchmaschine (welcher?) gut
platziert ist?


LG

André

Lieber Admin!

Jetzt hatte ich hier eine ganz ausführliche Antwort geschrieben. Als ich auf Vorschau geklickt habe, ist sie verschwunden!
Bei meinem ersten Besuch wurde der Post doppelt eingetragen und jetzt gar nicht!
Diese Board vom Joomla scheint Macken zu haben!

Ich kann zwar alles nochmal eintippen, aber nur in Kurzform:

Was ich bei Google eingegeben habe, um dieses Board zu finden, kann ich nicht mehr sagen. Es hatte aber was mit Yoga zu tun. Dieses Board fand sich auf der ersten oder zweiten Antwortseite.

Zum Gelde kann ich hier ind er Wiederholung nur sagen, daß es viele viele Schulen gibt, von denen ich einige kennengelernt habe, bei denen nur das Geld zählt. Im Mantel der Spiritualität wird nur dem Zaster gehuldgt. Die Schulen sind nur noch auf Berufstätige ausgerichtet, weil andere schon lange keine Gelder mehr haben, die teueren Asanas zu bezahlen. Von irgendwelchen Yogaausbildungen für 3000€ und mehr ganz zu schweigen.
Ich habe mir so eine Schule am Anfang meiner Laufbahn genau angesehen. Wie alle anderen auch bin ich da nur eine gewisse Zeit geblieben. Es geht da nur um Geld für die Schule. Das ist wie im Fitnesscenter. Sogar beim angeblich kostenlosen Satsang wird Geldspende erwartet.
Das siehst Du ja auch hier im Netz, wenn Du ein bisserl rumklickst.

Geld als solches ist nicht schlecht. Auch wenn die dadurch erzeugte Selbstzufriedenheit ein großes Hindernis für den Spirituellen Fortschritt darstellt. Viele viele Schüler jedenfalls wurden durch die Geldforderungen der Schulen schweigend abgestoßen.
Da kann es möglicherweise zweckmäßig sein, klar zu sagen wie man dazu steht.
Wenn ich so klar sage, daß Geld im Yoga nichts zu suchen hat, so berufe ich mich einfach auf die vielen Traditionen und auf die Lehren der Meister. Das ist einfach ein ganz ganz breiter Weg. Natürlich gibt es auch andere Wege.
Ich habe bei Lehrern einfach nur Gier gesehen, wenn es um Geld ging. Gier ist aber sicherlich kein Gefühl, daß ein Lehrer haben sollte.

Das war eine Wiederholung in der Kurzfassung.

Libe Grüße

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Admin schreibt:

Yoga ist seit 15 Jahren mit schwankender zeitlicher Dominanz in meinem Leben präsent. Zur Zeit widme ich der Übung der Achtsamkeit besondere Aufmerksamkeit. Generell richte ich mein Leben aber so aus, dass ich nach der Familienphase verstärkt in die spirituelle Übung einsteigen möchte. So wie es ja auch vielerorts empfohlen wird. Beosnderen Dank schulde ich meinen Yoga Lehrern Hubert, Nils und Clive.
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Das ist schön, was Du da schreibst. Was genau meinst Du denn mit Übung der Achtsamkeit?
Schreib doch mal ausführlicher. Vielleicht an anderer Stelle einen neuen Post eröffnen.
Machst Du die Dinge langsam, vergegenwärtigst Dir jeden Schritt genau?
Natürlich wird Du starken Wert auf das Ahimsa legen.
Ganz klar.

15 Jahre sind eine Zeit, in der sich der Yoga überall festgesetzt haben sollte. So sehe ich das auch bei mir. Der geht dann nicht mehr weg.

Liebe Grüße

Hallo EinBlatt,

Aufmerksamkeit bedeutet für mich recht viel: Den Körper spüren, die Gedanken beobachten, die Umwelt wahrnehmen, hören, sehen, riechen, schmecken, fühlen - und das ganze noch leicht und ohne Stress . Ein langer Lernprozess, das wichtigste scheint mir, ein Auge auf die Gedanken zu haben. Mache gerne immer wieder verschiedene Übungen - Das Buch "WuWei" von Theo Fischer kann ich da sehr empfehlen. Zur Zeit mache ich bei Ralf Senftlebens - Kurs zur Achtsamkeit mit: www.zeitzuleben.de/community/achtsamkeit...forderung-start.html.

Zu deinen Erlebnissen mit Yoga-Instituten, die viel Geld nehmen und ähnlichem: Eine eindeutige Meinung habe ich hierzu nicht. Auch ich meine, dass man mittellosen Schülern des Yoga kostenlos Unterricht geben sollte, so man die Befähigung dazu besitzt. Auf der anderen Seite finde ich auch nichts ehrenrühriges daran, dass Menschen den Weg des Yoga beruflich gehen und Geld für Ihre Lehrtätigkeit nehmen. Wenn man sich dann mal die Zahlen im Hintergrund ansieht: Raummiete, Technik (bei Satsangs) etc. bleibt oft gar nicht mehr soviel übrig. Darüber hinaus habe ich noch keinen Lehrer getroffen, der jemand mittellosen abgewiesen hätte - immer war verhandlungsbereitschaft zu erkennen. Die Spenden bei Satsangs waren immer freiwillig - ich gebe je nach Portemonaie-Lage .

Noch ein Wort zum Geld - du sagst ja selbst, dass es per se nichts schlechtes ist. Gier, Betrug, ... Anhaftung sind es ja, die uns hinabziehen. Das Geld als Tauschmittel und Wertaufbewahrungsfunktion kann da nichts dafür.

Zu dem aufgetretenen Fehler im Forum: Das tut mir leid, dass du nochmal schreiben mußtest. Ist bei mir bisher noch nicht aufgetreten, obwohl ich auch lange Texte schreibe. Wenn es noch einmal passieren sollte, sag mir doch bitte Bescheid.

P.S.: Wenn du dich anmeldest, wirst du über Antworten zu deinen Posts per Email benachrichtigt.

Gruß
Peter

Lieber admin!

Den Link zu Ralf Senftleben werde ich nachher genau studieren.
Abschließend noch mal zum Geld: Da ist ja auch nichts gegen zu sagen, wenn Raummiete usw. bezahlt werden müssen. Mit einer klaren Regelung und öffentlichen Abrechnung hätte ich da keine Probs. Auch nicht, wenn der Lehrer versuchen würde, davon zu leben.
Aber so war es ja nicht. Da gab es viele schwächere Geister, die in die Schule kamen, weil sie Stütze haben wollten. Und dann haben die Kredite aufgenommen für Yogalehrerausbildungen, die sie dann oft abgebrochen haben, weil sie psychisch viel zu instabil gewesen sind. Statt Stärke haben sie dann Schulden bekommen. Bezahlung für die Lehrer gab es auch nicht. Diejenigen, die in der Schule gewohnt haben, waren nicht einmal krankenversichert. Das ganze Geld ging ins Ausland, damit wurden angeblich Tempel finanziert. Solche Erfahrungen haben mich sehr
belastet. Das hat dazu geführt, daß ich seit Jahren mehr oder weniger allein einen Weg gehe, was natürlich auch immer schwierig ist.
Freilich gibt es hier Buddhisten, die allerdings ohne Asanas ihren Weg fortschreiben. Da ist nicht vom materiellen die Rede. Für mich fehlen da irgendwie die Asanas.
Letztlich scheint mir, daß das alles auf lange Zeit angelegt sein muß. Wer weiß, was alles wir in den vorherigen Leben angestellt habe. Diese Leben sind einfach wie Blätter am Baume. Wenn wir sie schon nicht genau kennen, so gewinnen wir vielleicht das Gefühl dafür, daß sie überhaupt existieren.

Liebe Grüße

Hallo Einblatt,

in diesen Fällen hast du natürlich recht. Das ist auch in meinen Augen nicht förderlich und ich lehne es ab. Aber ich drücke mich etwas vorsichtig aus, da ich nie wissen kann, wozu derartige Verhaltensweisen da sind. Es mag ja immer ein verborgener Sinn dahinter stehen.

Deine Schilderungen von den Buddhisten hören sich so an, als ob du im Ausland lebst. Ist das korrekt?

Eine Sache würde mich interessieren: Hast du schon einmal bei deinen Erfahrungen mit Schulen / Lehrern etwas gesehen, was sich als objektiver Beweis für eine geistige Welt bzw. für die Reinkarnationslehre auslegen lässt?

Viele Grüße
Peter

in diesen Fällen hast du natürlich recht. Das ist auch in meinen Augen nicht förderlich und ich lehne es ab. Aber ich drücke mich etwas vorsichtig aus, da ich nie wissen kann, wozu derartige Verhaltensweisen da sind. Es mag ja immer ein verborgener Sinn dahinter stehen.


Da hast Du recht. Das gelingt mir aber oft nicht so richtig. Ich bin mehr so ein Typ der lieber entweder ruhig ist oder dann doch zupackt. Sicher hat so eine Schule ein Karma und bestimmte Leute finden sich darin.
In dem beagten Yogazentrum war das Karma von Krankheit anwesend. Alle, die da länger waren, hatten irgendwelche körperlichen Mälässen. Auch der Guru war da keine Ausnahme. Und das, obwohl er über die heiligen Asanas da eigentlich etwas besseres verdient hätte als Yoghin.

Deine Schilderungen von den Buddhisten hören sich so an, als ob du im Ausland lebst. Ist das korrekt?

Aber nein. Ich wohne hier in Berlin. Die Buddhisten sind am anderen Ende der Stadt. Lustigerweise in jener Straße, in der ich gewohnt habe, als ich nach Berlin kam. Sie beten dort fleißig und strengen sich wirklich an, weiterzukommen. Auch die Meditation dort ist nicht zu verachten.
Ich war da leider lange nicht mehr, obwohl ich in dieser Gemeinschaft extreme Hilfe erfahren habe: Mitten im Winter war ich da zur Meditation. Der Fußboden war extrem kalt. In der Art eines arroganten Hatha-Yoghin habe ich die dicken Sitzkissen verachtet und mich auf den Boden gesetzt. Was passierte? Ich habe eine wirklich schlimme Grippe gekriegt wegen der Kälte und habe 3 Wochen gebraucht um mich zu erholen. Davon war ich 2 Wochen so krank, daß ich nicht einmal mehr Rauchen konnte. Als es mir besser ging, hatte ich den körperlichen Entzug hinter mir und habe seitdem nie mehr geraucht. Ich weiß nicht, ob ich es sonst geschafft hätte. So aufgestiegen konnte ich nun
neuerdings grinsend jenen Spruch zitieren, welcher besagt, daß ein Yoghin, der raucht, ein Witz sei....

Eine Sache würde mich interessieren: Hast du schon einmal bei deinen Erfahrungen mit Schulen / Lehrern etwas gesehen, was sich als objektiver Beweis für eine geistige Welt bzw. für die Reinkarnationslehre auslegen lässt?

Ich habe mir das genau überlegt. Es wird schwierig sein, hier objektive Beweise zu fixieren. In vielen asiatischen Filmen, die hier meistens nicht gezeigt werden, sind solche Dinge und Beweise aber ein Grundthema. Wenn Du jahrelang dabei bist, dann bekommst Du schon Empfindungen. Aber das sind keinesfalls Beweise. Als Beweis kann eigentlich nur zählen, wenn Du in Deiner momentanen Inkarnation in Handlungen eintrittst die von einer Deiner vorherigen Inkarnationen angefangen wurden und Du diese kontrolliert und geplant fortführst.

Wie die Tibeter ihre religiösen Führer suchen, zählt hierbei nicht als Beweis. Die finden meistens die Söhne reicher Bauern und diese Kinder identifizieren untere allerlei Dingen, die ihnen vorgelegt werden, die Besitztümer ihrer vorangegangenen Inkarnation. Das kann am guten Raten liegen, daran, daß im Raume alle wissen, welcher Gegenstand gemeint ist, oder schlicht daran, daß der älteste und abgeschabteste Gegenstand der Richtige ist.

Für einen Materialisten kann es eigentlich nur einen Beweis in folgender Art geben: In irgendeiner Inkarnation wirst auch Du mal ausnahmsweise reich gewesen sein. Wenn du das passende Wissen hast, wirst Du Gold oder andere Schätze so deponieren können, daß die Chance besteht, sie in einer zukünftigen Inkarnation, in der Du sie gebrauchen kannst, wiederfinden wirst. Du gehst einfach hin, buddelst das Zeug aus und bist ein gemachter Mann. Das wäre dann schon irgendwie ein Beweis. Aber nur vor Dir selbst und auch nur dann, wenn Du gezielt gebuddelt hast und nicht vorher jahrelang einen Schatz gesucht hast.

Solche Überlegungen halte ich aber für reichlich herbeigezogen. Viel wichtiger wird es einer spirituell fortgeschrittenen Inkarnation sein, die Spiritualität weiter zu geben. Sie wird versuchen, das Transportmedium so zu verstärken, daß auch in den kommenden Inkarnationen von vorne herein eine Nähe zu spiritueller Tätigkeit gegeben ist. Nur so durch Anwendung der Spiritualität wird eine Chance bestehen, in den kommenden Inkarnationen das Karma deutlich schneller abzubauen, als dies normalerweise der Fall sein wird. Und das ist ja eines der primären Ziele eines Buddhisten. Insbesondere dann, wenn er sich keine besonderen Hoffnungen machen kann, noch in dieser Spielzeit Befreiung zu erreichen.

Hier ist es ganz wichtig, die Lehre weiter zu geben.
Durch geeignete Lektüre können einem Schüler viele Jahre der Suche erspart bleiben.

Om mani padme hum

Hallo

Alles im Leben hat seinen Preis.
Auch bei mir in der Patanjali Schule kosten die Kurse Geld, da ich mein ganzes Leben dem Yoga widme, Frau und Kind habe und nebenbei auch ncoh Miete,Versicherungen, Reinigung der Raüme,Werbung und und und bezahlen muß geht das auch gar nicht anders.
Nur mal so zu Deiner Information, Allein die Fixkosten meiner Schule belaufen sich so um die 10000 € jährlich
und das muß erst mal wieder reinkommen.
Ich habe einen ermäßigten Preis für Leute mit wenig Geld eingeführt um die Schwelle etwas herabzusetzen.
Aber in all den Jahren die ich unterrichte habe ich auch noch niemanden weggeschickt der kein Geld hatte.
Früher hab ich auch mal so gedacht wie du aber das hat sich verändert im Laufe der Jahre.
Gedanken schaffen Wirklichkeit und man kann sich auch arm Denken wenn man das Geld verteufelt.
Wenn ich mir überlege wieviel Kohle ich im Laufe der Jahre für Aus und Fortbildungen gelassen habe weiß ich nicht wo das hergekommen ist aber es war halt immer da wenns nötig ist.
Liebe Grüße
larrim
_______________________________________________________
Patanjali Yoga Schule Münster

Hallo zusammen,

bei diesem Thema muss ich immer an positive Affirmationen in Richtung Reichtung denken bzw. umgekehrt, dass nur unsere beschränkenden Glaubenssätze der Fülle im Weg stehen. Beides klingt plausibel.

Hat jemand praktische Erfahrungen hierzu gemacht?

Gruß
Yogi

Hallo Yogi

Ja wer ständig denkt Geld sei schlecht und böse, der wir immer pleite sein.
Das tolle ist seit ich aufgehört habe mir über Gelsd allzuviele Gedanken zu machen ist immer alles Geld zum Leben da und was will ich mehr.
Affirmationen sind ein guter Weg dorthin zu kommen.
Gruß
larrim

Hallo EinBlatt,

schade, dass es schon ein Jahr her ist, dass du den letzten Beitrag geschrieben hast. Ich teile deine Meinung und auch deine Erfahrungen über Geld und Yoga und hoffe sehr, dass du nochmal hier reinschaust, damit wir uns austauschen können.
Ich bin auf der Suche nach Menschen, die sich entwickeln wollen und auf diesem Weg nicht allein gehen wollen oder können. Ich habe gelesen, dass du alleine übst. Ich bin z. Zt. zu zweit und hatte die Hoffnung schon fast aufgegeben.

Alles Liebe

Annabell

Hallo Annabell

Sicher ist das mit dem Geld so eine Sache für sich und viele Lehrer überziehen das ganze maßlos, aber es gibt eben auch andere Lehrer.
In Indien ist es zum Teil immer noch üblich dem Meister Naturalien mitzubringen,denn auch er muß ja schließlich gelegentlich was essen.
In Indien wird auch gelehrt das Lehrer und Schüler stets gleiches Bemühen aufbringen sollten damit die Geschichte erfolgreich sein kann.
Da heute der Naturalien Handel gewissermaßen außerMode gekommen ist steht halt heute das Geld als Medium dazwischen.
Mein Steuerberaterrär mir ständig die Preise zu erhöhen und marktwirtschaftlich zu denken und zu arbeiten.
Aber wenn dabei der Yoga auf der Strecke bleibt bin ich zufrieden wenn nur die Unkosten plus die Kosten für Wohnung und Essen für meine Frau und meine Tochter und mich reinkommen.
Und mehrverdiene ich auch nicht mit meiner Yogaschule.
Manchmal denke ich zwar es wäreschön wenn am Ende des Geldes nicht noch soviel Monat übrig wäre aber Ich kann und will halt meine Berufung nicht verleugnen.
Liebe Grüße
Lars

Hallo

Wenn ich eins auf meinem bisherigen Weg gelernt habe, dann, daß ich für mein Leben selber verantwortlich bin. Und das meine Aussenwelt ein Spiegel dessen ist, wie ich denke und fühle.
Auch ich habe mir die Praxis des Hatha selber beigebracht, weil mir die finanziellen Mittel für einen Lehrer fehlen, aber dafür kann ich nicht die Lehrer verantwortlich machen. Die haben in der Regel viel Zeit, Mühe und Geld investiert. Wenn sie in unserer westlichen Welt dann auf Spenden angewiesen wären, könnten sie wohl kaum überleben.
Aber ich habe in meinem Leben immer genau das bekommen, was ich gerade gebraucht habe, auch wenn mir das nicht immer gefallen hat.
Noch ein Wort zur Reinkarnation. Ich glaube fest daran, sehe Karma aber nicht als Strafe, sondern als Möglichkeit, alle Facetten des irdischen Seins zu ERKENNEN, wir leben nun mal in einer dualen Welt von Gut und Böse.
Das eine ist vom anderen nicht trennbar, und ich glaube, erst wenn wir alles erlebt haben, können wir darüber hinauswachsen.

Ich bin noch dabei zu lernen mich auszudrücken, hoffe aber, es ist eini

Liebe Grüße
Yamiras

Hallo Yamiras

Du hast es mit dem Karma sehr schön beschrieben.
Ich kann wieder einmal das Buch Sidahrtha von Hermann Hesse empfehlen denn in der Geschicht muß Sidhartha alles erst erleben, das Asketen Leben , das Kaufmannsleben, die sexuellen Freuden mit einer Prostituierten und vieles mehr um schlußendlich in der Einfachheit beim Zuhören eines Flusses seinen inneren Frieden finden zu können.
Lieb Grüße
Lars

Hallo Yamiras,

deine Beiträge gefallen mir sehr gut, weil sie so positiv sind und so viel Mut machen. Hast du Lust mir mal zu schreiben? Ich würde dir gerne eine persönliche Mail schicken, weiß aber nicht wie das geht.

Viele Grüße

Annabelle

Hallo

@Lars
Ich danke dir für deine Worte und ich möchte dir sagen, daß ich das Buch von Herrmann Hesse über die Jahrzehnte bestimmt schon 10 mal gelesen habe. Und bei jedem Lesen habe ich immer ein wenig mehr verstanden. Ein wunderbares Buch, das auch ich nur jedem der es noch nicht kennt, empfehlen kann.

@Annabelle
Vielen Dank für dieses Kompliment.
Was die persönlichen Nachrichten angeht, achte ich jetzt immer darauf, mich einzuloggen, bevor ich schreibe, dann brauchst du nur auf PM unter dem Avatar drücken um mir zu schreiben.

Liebe Grüße
Yamiras